Συνέντευξη του Κώστα Χρυσόγονου στη «Βραδυνή της Κυριακής»
1. Τι σας έκανε να επιλέξετε τώρα την έξοδο σας από το ΣΥΡΙΖΑ; Ειδικά τώρα που στην Ευρώπη υποστηρίζεται πως η οικονομία πάει καλύτερα;
Ο κύριος λόγος είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ παραμένει εγκλωβισμένος σε μία περίκλειστη βάση 30 χιλιάδων μελών (θεωρητικά, αφού στην πράξη τα ενεργά μέλη είναι λιγότερα), που προέρχονται στη συντριπτική τους πλειοψηφία από τον παλιό ΣΥΡΙΖΑ της εποχής του 4%. Όσοι προέρχονται από τον ευρύτερο προοδευτικό και δημοκρατικό χώρο, δηλ. από το υπόλοιπο 31% των ψηφοφόρων που στήριξε το κόμμα και έφερε στην πρώτη θέση με 35% στις εκλογές του 2015, αντιμετωπίζονται με χαρακτηριστική καχυποψία από τις οργανώσεις και στην ουσία αποθαρρύνονται να εγγραφούν ως μέλη και να συμμετάσχουν στα κομματικά δρώμενα. Και σαν να μην έφθανε αυτό, ακόμα και τα συλλογικά όργανα που εκλέγονται από αυτή την πολύ μικρή βάση μελών στην πραγματικότητα υπολειτουργούν, αφού οι κρίσιμες αποφάσεις συχνά λαμβάνονται αλλού (π.χ. η απόφαση για κυβερνητική σύμπραξη με τους ΑΝΕΛ λήφθηκε από τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ το ίδιο βράδυ των εκλογών του Ιανουαρίου 2015 και δεν ήρθε ποτέ για συζήτηση και ψήφιση στην Κεντρική Επιτροπή). Συνεπώς η εξαγγελία της ιδρυτικής διακήρυξης του ΣΥΡΙΖΑ το 2013 ότι αυτός θα είναι ένα κόμμα μαζικό και δημοκρατικό, ανοικτό στην κοινωνία, διαψεύδεται στην πράξη. Οι πολιτικές που ακολουθεί η κυβέρνηση πάσχουν επομένως από ένα εγγενές έλλειμμα νομιμοποίησης, ενώ όσοι διαφωνούμε μπορούμε μεν να εκφράζουμε τις απόψεις μας, αλλά δεν μπορούμε πρακτικά να επηρεάσουμε τις αποφάσεις. Κάτω από αυτές τις συνθήκες δεν είχαμε άλλη επιλογή από το να θέσουμε το ερώτημα για αποχώρηση στα μέλη της Σοσιαλιστικής Τάσης, τα οποία και την αποφάσισαν κατά πλειοψηφία. Όσο για την οικονομία, καλώς εχόντων των πραγμάτων θα απαλλαγούμε από τα μνημόνια και την τρόϊκα το 2018, αλλά θα μας μείνει η εξαθλίωση. Και για να δρομολογηθεί ισχυρή και βιώσιμη ανάπτυξη τα επόμενα χρόνια χρειαζόμαστε μια διαφορετική πολιτική, όπως έχω επισημάνει κατά καιρούς σε παρεμβάσεις μου, ασκώντας εποικοδομητική κριτική με συγκεκριμένες προτάσεις.
2. Πολλοί σάς κατηγορούν πως αποχωρείτε αλλά διατηρείτε την έδρα και πως αυτό το κάνετε για να κερδίσετε και πολιτικά και οικονομικά...
Πρόκειται για κακοστημένο παραμύθι. Είναι αντικειμενικά αδύνατο να παραδώσω την έδρα μου στον ΣΥΡΙΖΑ, αφού από τους τρεις επιλαχόντες που ακολουθούν σε σειρά σταυρών προτίμησης ο πρώτος αποχώρησε από το κόμμα τον Φεβρουάριο του 2015 και καταγγέλλει ακόμα και πρόσφατα την κυβερνητική πολιτική, ο δεύτερος δεν ήταν ποτέ μέλος του κόμματος και αρνήθηκε να είναι υποψήφιός του στις εθνικές εκλογές του 2015 και ο τρίτος επίσης ποτέ δεν υπήρξε μέλος του κόμματος και καταγγέλλει κατά καιρούς την κυβερνητική πολιτική. Συνεπώς, οι κραυγές για παράδοση της έδρας είναι υποκριτικές και αποσκοπούν απλώς στην πολιτική μου φίμωση. Όσο για τα οικονομικά αρκεί να δείτε τις δημοσιευμένες δηλώσεις μου πόθεν έσχες για τα έτη 2013 και 2014, όπου θα διαπιστώσετε ότι τα εισοδήματά μου όχι μόνο δεν αυξήθηκαν αλλά μειώθηκαν μετά την εκλογή μου στην Ευρωβουλή, επειδή μειώθηκε κατά πολύ η άσκηση δικηγορίας.
3. Αν αποφασίσετε να ιδρύσετε αυτόνομη πολιτική κίνηση, θα την εκπροσωπήσετε στο ευρωκοινοβούλιο;
Η αυτόνομη πολιτική κίνηση είναι ήδη γεγονός, με την ψήφο των μελών της Σοσιαλιστικής Τάσης, και βέβαια θα την εκπροσωπήσω στο Ευρωκοινοβούλιο.
4. Από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ εκφράστηκε η άποψη πως θέλετε να συνεργαστείτε με τη Δημοκρατική Συμπαράταξη. Αν συμβεί αυτό ενδέχεται να ενταχθείτε στην αντίστοιχη ομάδα του ευρωκοινοβουλίου; Στο ΠΑΣΟΚ δηλαδή;
Η ερώτησή σας αναφέρεται σε σχήματα τα οποία ενδέχεται σύντομα να πάψουν να υπάρχουν, εφόσον προχωρήσουν οι διαδικασίες για τη συγκρότηση νέου φορέα της Κεντροαριστεράς. Σήμερα όμως κανείς δεν ξέρει τι θα προκύψει από τις διαδικασίες αυτές, αν θα προχωρήσουν ομαλά ή θα εκτροχιαστούν στην πορεία, ποιος υποψήφιος θα εκλεγεί και κυρίως ποιά θα μπορούσε να είναι η ιδεολογική φυσιογνωμία και η οργανωτική συγκρότηση του νέου αυτού φορέα, αν υπάρξει. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι τα «αν» και τα σενάρια είναι τόσα πολλά, ώστε να καθίσταται προφανές ότι ο πραγματικός λόγος της αποχώρησης της Σοσιαλιστικής Τάσης δεν είναι η σεναριολογία, αλλά η πολιτική και οργανωτική διαφωνία με τον ΣΥΡΙΖΑ. Και βέβαια απάντηση επί της ουσίας στις τοποθετήσεις μας αυτές δεν πήραμε ποτέ από τον ΣΥΡΙΖΑ ή κάποιον εκπρόσωπό του.
5. Είπατε προσφάτως πως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μετεξελιχθεί σε αρχηγικό κόμμα και πως δεν υπαρχει δημοκρατία. Βαριές εκφράσεις. Έχετε παραδείγματα συγκεκριμένα;
Η υφιστάμενη στο ιδρυτικό συνέδριο του 2013 εσωτερική πολυφωνία και συλλογικότητα στη λήψη των αποφάσεων σταδιακά αναιρέθηκε. Σήμερα ο ΣΥΡΙΖΑ έχει διαμορφωθεί σε ένα πιστό αντίγραφο των συγκεντρωτικών κομμάτων εξουσίας τα οποία καταγγέλλαμε το 2013. Οι συλλογικές διαδικασίες στο εσωτερικό του κόμματος έχουν καταντήσει να εξυπηρετούν απλά και μόνο την εκ των υστέρων περιβολή με δημοκρατικοφανή προσχήματα των ειλημμένων αποφάσεων ενός στενού και κλειστού κομματικού πυρήνα. Πρόκειται για αποφάσεις που λαμβάνονται χωρίς να στηρίζονται σε αρχές και κανόνες, με μόνο κριτήριο την εξυπηρέτηση των κομματικών ισορροπιών. Με αυτό τον τρόπο φτιάχτηκαν οι λίστες στις εκλογές του Σεπτεμβρίου 2015, όπου τοποθετήθηκαν πρόσωπα σε εκλόγιμες θέσεις οι οποίοι δεν είχαν μπει καν στον κόπο να διεκδικήσουν την εκλογή τους με σταυρό προτίμησης τον Ιανουάριο του 2015. Ακόμα και η κορυφαία – θεωρητικά – διαδικασία του συνεδρίου τον Οκτώβριο του 2016 κατέληξε σε απλή ανάδειξη κεντρικής επιτροπής, χωρίς να ληφθεί καμία δεσμευτική απόφαση για τα κρίσιμα πολιτικά ζητήματα που αντιμετωπίζει η κυβέρνηση και το κόμμα.
6. Πριν από αυτή την απόφαση σας συνομιλήστε με τον Αλέξη Τσίπρα; Θέσατε υπόψη τους προβληματισμούς σας, έστω στον επικεφαλής της ευρωομάδας Δημήτρη Παπαδημούλη;
Τη Δευτέρα 25 Σεπτεμβρίου αντιπροσωπεία της Γραμματείας της Σοσιαλιστικής Τάσης, στην οποία μετείχα, συναντήθηκε με τον Γραμματέα του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος μας κατέστησε σαφές ότι οι προτάσεις μας για αναδιοργάνωση του κόμματος σε πιο μαζική και δημοκρατική βάση βρίσκονται εντελώς έξω από την οπτική της ηγεσίας. Κατόπιν τούτου η Γραμματεία μας διατύπωσε την πρόταση για αποχώρηση προς τα μέλη της Σοσιαλιστικής Τάσης. Πριν από τη δημοσιοποίησή της επικοινώνησα με τον Δημήτρη Παπαδημούλη και τον ενημέρωσα.
7. Γιατί πιστεύετε ότι διαφώνησαν οι κ.κ. Κουρουμπλής και Κοτσακάς;
Επειδή θέλουν να παραμείνουν στον ΣΥΡΙΖΑ και τους λόγους είναι αρμόδιοι να τους εξηγήσουν οι ίδιοι.
1. Τι σας έκανε να επιλέξετε τώρα την έξοδο σας από το ΣΥΡΙΖΑ; Ειδικά τώρα που στην Ευρώπη υποστηρίζεται πως η οικονομία πάει καλύτερα;
Ο κύριος λόγος είναι ότι ο ΣΥΡΙΖΑ παραμένει εγκλωβισμένος σε μία περίκλειστη βάση 30 χιλιάδων μελών (θεωρητικά, αφού στην πράξη τα ενεργά μέλη είναι λιγότερα), που προέρχονται στη συντριπτική τους πλειοψηφία από τον παλιό ΣΥΡΙΖΑ της εποχής του 4%. Όσοι προέρχονται από τον ευρύτερο προοδευτικό και δημοκρατικό χώρο, δηλ. από το υπόλοιπο 31% των ψηφοφόρων που στήριξε το κόμμα και έφερε στην πρώτη θέση με 35% στις εκλογές του 2015, αντιμετωπίζονται με χαρακτηριστική καχυποψία από τις οργανώσεις και στην ουσία αποθαρρύνονται να εγγραφούν ως μέλη και να συμμετάσχουν στα κομματικά δρώμενα. Και σαν να μην έφθανε αυτό, ακόμα και τα συλλογικά όργανα που εκλέγονται από αυτή την πολύ μικρή βάση μελών στην πραγματικότητα υπολειτουργούν, αφού οι κρίσιμες αποφάσεις συχνά λαμβάνονται αλλού (π.χ. η απόφαση για κυβερνητική σύμπραξη με τους ΑΝΕΛ λήφθηκε από τον πρόεδρο του ΣΥΡΙΖΑ το ίδιο βράδυ των εκλογών του Ιανουαρίου 2015 και δεν ήρθε ποτέ για συζήτηση και ψήφιση στην Κεντρική Επιτροπή). Συνεπώς η εξαγγελία της ιδρυτικής διακήρυξης του ΣΥΡΙΖΑ το 2013 ότι αυτός θα είναι ένα κόμμα μαζικό και δημοκρατικό, ανοικτό στην κοινωνία, διαψεύδεται στην πράξη. Οι πολιτικές που ακολουθεί η κυβέρνηση πάσχουν επομένως από ένα εγγενές έλλειμμα νομιμοποίησης, ενώ όσοι διαφωνούμε μπορούμε μεν να εκφράζουμε τις απόψεις μας, αλλά δεν μπορούμε πρακτικά να επηρεάσουμε τις αποφάσεις. Κάτω από αυτές τις συνθήκες δεν είχαμε άλλη επιλογή από το να θέσουμε το ερώτημα για αποχώρηση στα μέλη της Σοσιαλιστικής Τάσης, τα οποία και την αποφάσισαν κατά πλειοψηφία. Όσο για την οικονομία, καλώς εχόντων των πραγμάτων θα απαλλαγούμε από τα μνημόνια και την τρόϊκα το 2018, αλλά θα μας μείνει η εξαθλίωση. Και για να δρομολογηθεί ισχυρή και βιώσιμη ανάπτυξη τα επόμενα χρόνια χρειαζόμαστε μια διαφορετική πολιτική, όπως έχω επισημάνει κατά καιρούς σε παρεμβάσεις μου, ασκώντας εποικοδομητική κριτική με συγκεκριμένες προτάσεις.
2. Πολλοί σάς κατηγορούν πως αποχωρείτε αλλά διατηρείτε την έδρα και πως αυτό το κάνετε για να κερδίσετε και πολιτικά και οικονομικά...
Πρόκειται για κακοστημένο παραμύθι. Είναι αντικειμενικά αδύνατο να παραδώσω την έδρα μου στον ΣΥΡΙΖΑ, αφού από τους τρεις επιλαχόντες που ακολουθούν σε σειρά σταυρών προτίμησης ο πρώτος αποχώρησε από το κόμμα τον Φεβρουάριο του 2015 και καταγγέλλει ακόμα και πρόσφατα την κυβερνητική πολιτική, ο δεύτερος δεν ήταν ποτέ μέλος του κόμματος και αρνήθηκε να είναι υποψήφιός του στις εθνικές εκλογές του 2015 και ο τρίτος επίσης ποτέ δεν υπήρξε μέλος του κόμματος και καταγγέλλει κατά καιρούς την κυβερνητική πολιτική. Συνεπώς, οι κραυγές για παράδοση της έδρας είναι υποκριτικές και αποσκοπούν απλώς στην πολιτική μου φίμωση. Όσο για τα οικονομικά αρκεί να δείτε τις δημοσιευμένες δηλώσεις μου πόθεν έσχες για τα έτη 2013 και 2014, όπου θα διαπιστώσετε ότι τα εισοδήματά μου όχι μόνο δεν αυξήθηκαν αλλά μειώθηκαν μετά την εκλογή μου στην Ευρωβουλή, επειδή μειώθηκε κατά πολύ η άσκηση δικηγορίας.
3. Αν αποφασίσετε να ιδρύσετε αυτόνομη πολιτική κίνηση, θα την εκπροσωπήσετε στο ευρωκοινοβούλιο;
Η αυτόνομη πολιτική κίνηση είναι ήδη γεγονός, με την ψήφο των μελών της Σοσιαλιστικής Τάσης, και βέβαια θα την εκπροσωπήσω στο Ευρωκοινοβούλιο.
4. Από στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ εκφράστηκε η άποψη πως θέλετε να συνεργαστείτε με τη Δημοκρατική Συμπαράταξη. Αν συμβεί αυτό ενδέχεται να ενταχθείτε στην αντίστοιχη ομάδα του ευρωκοινοβουλίου; Στο ΠΑΣΟΚ δηλαδή;
Η ερώτησή σας αναφέρεται σε σχήματα τα οποία ενδέχεται σύντομα να πάψουν να υπάρχουν, εφόσον προχωρήσουν οι διαδικασίες για τη συγκρότηση νέου φορέα της Κεντροαριστεράς. Σήμερα όμως κανείς δεν ξέρει τι θα προκύψει από τις διαδικασίες αυτές, αν θα προχωρήσουν ομαλά ή θα εκτροχιαστούν στην πορεία, ποιος υποψήφιος θα εκλεγεί και κυρίως ποιά θα μπορούσε να είναι η ιδεολογική φυσιογνωμία και η οργανωτική συγκρότηση του νέου αυτού φορέα, αν υπάρξει. Καταλαβαίνετε λοιπόν ότι τα «αν» και τα σενάρια είναι τόσα πολλά, ώστε να καθίσταται προφανές ότι ο πραγματικός λόγος της αποχώρησης της Σοσιαλιστικής Τάσης δεν είναι η σεναριολογία, αλλά η πολιτική και οργανωτική διαφωνία με τον ΣΥΡΙΖΑ. Και βέβαια απάντηση επί της ουσίας στις τοποθετήσεις μας αυτές δεν πήραμε ποτέ από τον ΣΥΡΙΖΑ ή κάποιον εκπρόσωπό του.
5. Είπατε προσφάτως πως ο ΣΥΡΙΖΑ έχει μετεξελιχθεί σε αρχηγικό κόμμα και πως δεν υπαρχει δημοκρατία. Βαριές εκφράσεις. Έχετε παραδείγματα συγκεκριμένα;
Η υφιστάμενη στο ιδρυτικό συνέδριο του 2013 εσωτερική πολυφωνία και συλλογικότητα στη λήψη των αποφάσεων σταδιακά αναιρέθηκε. Σήμερα ο ΣΥΡΙΖΑ έχει διαμορφωθεί σε ένα πιστό αντίγραφο των συγκεντρωτικών κομμάτων εξουσίας τα οποία καταγγέλλαμε το 2013. Οι συλλογικές διαδικασίες στο εσωτερικό του κόμματος έχουν καταντήσει να εξυπηρετούν απλά και μόνο την εκ των υστέρων περιβολή με δημοκρατικοφανή προσχήματα των ειλημμένων αποφάσεων ενός στενού και κλειστού κομματικού πυρήνα. Πρόκειται για αποφάσεις που λαμβάνονται χωρίς να στηρίζονται σε αρχές και κανόνες, με μόνο κριτήριο την εξυπηρέτηση των κομματικών ισορροπιών. Με αυτό τον τρόπο φτιάχτηκαν οι λίστες στις εκλογές του Σεπτεμβρίου 2015, όπου τοποθετήθηκαν πρόσωπα σε εκλόγιμες θέσεις οι οποίοι δεν είχαν μπει καν στον κόπο να διεκδικήσουν την εκλογή τους με σταυρό προτίμησης τον Ιανουάριο του 2015. Ακόμα και η κορυφαία – θεωρητικά – διαδικασία του συνεδρίου τον Οκτώβριο του 2016 κατέληξε σε απλή ανάδειξη κεντρικής επιτροπής, χωρίς να ληφθεί καμία δεσμευτική απόφαση για τα κρίσιμα πολιτικά ζητήματα που αντιμετωπίζει η κυβέρνηση και το κόμμα.
6. Πριν από αυτή την απόφαση σας συνομιλήστε με τον Αλέξη Τσίπρα; Θέσατε υπόψη τους προβληματισμούς σας, έστω στον επικεφαλής της ευρωομάδας Δημήτρη Παπαδημούλη;
Τη Δευτέρα 25 Σεπτεμβρίου αντιπροσωπεία της Γραμματείας της Σοσιαλιστικής Τάσης, στην οποία μετείχα, συναντήθηκε με τον Γραμματέα του ΣΥΡΙΖΑ, ο οποίος μας κατέστησε σαφές ότι οι προτάσεις μας για αναδιοργάνωση του κόμματος σε πιο μαζική και δημοκρατική βάση βρίσκονται εντελώς έξω από την οπτική της ηγεσίας. Κατόπιν τούτου η Γραμματεία μας διατύπωσε την πρόταση για αποχώρηση προς τα μέλη της Σοσιαλιστικής Τάσης. Πριν από τη δημοσιοποίησή της επικοινώνησα με τον Δημήτρη Παπαδημούλη και τον ενημέρωσα.
7. Γιατί πιστεύετε ότι διαφώνησαν οι κ.κ. Κουρουμπλής και Κοτσακάς;
Επειδή θέλουν να παραμείνουν στον ΣΥΡΙΖΑ και τους λόγους είναι αρμόδιοι να τους εξηγήσουν οι ίδιοι.
Δεν υπάρχουν σχόλια:
Δημοσίευση σχολίου